近日,美國計算機(jī)歷史博物館發(fā)布了一個他們在今年三月份采訪蔣尚義的速記。
按照介紹,蔣尚義1946年出生于中國重慶,1948年父親搬往中國臺灣。根據(jù)蔣尚義的描述,他在臺灣的成長過程是非常擁擠和困難的。不過他依然能夠就讀于中國臺灣名校臺大,修讀電機(jī)工程。1969年,他進(jìn)入美國普林斯頓大學(xué)學(xué)習(xí),1974年,蔣尚義轉(zhuǎn)入斯坦福大學(xué)攻讀博士學(xué)位。
讀完書后,蔣尚義曾在ITT、TI和HP Labs等地方工作,然后擔(dān)任臺積電研發(fā)總裁,帶領(lǐng)臺積電技術(shù)團(tuán)隊成就了晶圓代工巨頭的領(lǐng)先位置。蔣尚義2006 年從臺積電退休,但在 2009 年又被要求返回。他想專注于兩大項目:晶體管“領(lǐng)先”和先進(jìn)封裝。他在 2015 年離開臺積電。2016 年,他受邀加入中芯國際董事會,開啟了在國內(nèi)工作的幾年生涯。
據(jù)計算機(jī)歷史博物館所說,這段口述歷史是對臺積電發(fā)展及其如何主導(dǎo)半導(dǎo)體代工業(yè)務(wù)的非常有價值的見解。任何對半導(dǎo)體行業(yè)動態(tài)感興趣的人都必須閱讀。
以下為蔣尚義的口述摘要:
1 求學(xué)生涯
在問到為何選擇從事半導(dǎo)體行業(yè)的時候,蔣尚義回應(yīng)道:“我選擇半導(dǎo)體是因為碰巧我們有一個系統(tǒng),有些人擔(dān)任主席教授,大部分來自美國大學(xué)。我大四的時候,我們碰巧有2位半導(dǎo)體領(lǐng)域的講席教授。所以我參加了一些半導(dǎo)體課程。那時,我們可能的選擇是控制、電力和通信、半導(dǎo)體。計算機(jī)在當(dāng)時剛剛啟動,所有這些領(lǐng)域。我之所以從事半導(dǎo)體是因為我認(rèn)為我自己的興趣更多是物理學(xué)方向?!?/p>
正是因為對物理感興趣,蔣尚義選擇了半導(dǎo)體,通信與信息論,這些他認(rèn)為涉及數(shù)學(xué)比較多
學(xué)科。然后,他去了普林斯頓。
“普林斯頓非常有名,我很高興。但是我到了那里之后,我發(fā)現(xiàn)普林斯頓實際上非常非常學(xué)術(shù)。在那個時候,我認(rèn)為他們在物理、數(shù)學(xué)和哲學(xué)上是頂尖的。如果你是EE學(xué)生,你能受益匪淺。如果你是半導(dǎo)體專業(yè)的,他們會在一年級的時候送你去物理系學(xué)習(xí),然后第二年你回來。對于信息論,他們把你送去學(xué)數(shù)學(xué),然后重復(fù)同樣的情況。去了普林斯頓之后,我非常震驚。它在大多數(shù)領(lǐng)域都非常學(xué)術(shù)?!笔Y尚義說。
之后,蔣尚義表示,他開始我申請了真正的工程院校,當(dāng)中包括麻省理工學(xué)院、伯克利、斯坦福大學(xué)、加州理工學(xué)院。最后,他被伯克利和斯坦福錄取了,沒有被麻省理工學(xué)院和加州理工學(xué)院錄取。
正如上文所說,最后蔣尚義去了斯坦福大學(xué)攻讀博士學(xué)位,師從Gerald L. Pearson博士——一位貝爾實驗室的老前輩,曾與肖克利和那些人一起工作。
據(jù)維基百科介紹,Gerald L. Pearson出生在俄勒岡州的塞勒姆。他在Willamette大學(xué)獲得數(shù)學(xué)和物理學(xué)學(xué)士學(xué)位,在斯坦福大學(xué)獲得物理學(xué)碩士學(xué)位。從 1929 年起,他在貝爾實驗室擔(dān)任研究物理學(xué)家,早期在熱敏電阻方面的工作獲得了 13 項熱敏電阻專利。二戰(zhàn)后,他是威廉·肖克利小組的一員,他的實驗結(jié)果對開發(fā)半導(dǎo)體行為模型至關(guān)重要。1946 年,根據(jù) Shockley 的建議,他在PN 結(jié)上放置的硼酸乙二醇 (glycol borate :gu) 液滴上施加電壓,尋找晶體管。
1954 年,他與Daryl Chapin和Calvin Souther Fuller一起在硅整流器方面的工作導(dǎo)致了第一個實用的光伏電池(太陽能電池)的誕生。1960 年,他從貝爾提前退休,在斯坦福大學(xué)擔(dān)任電氣工程教授,建立了化合物半導(dǎo)體研究項目。
據(jù)蔣尚義透露,他在斯坦福寫的博士論文是有關(guān)砷化鎵的,這在當(dāng)時是一種非常有前途的材料。
2 早期工作經(jīng)歷
在1974年博士畢業(yè)時,正值經(jīng)濟(jì)衰退時期,于是蔣尚義在ITT開始了他的工作生涯,從事GaAs激光器相關(guān)研究。據(jù)介紹,該產(chǎn)品是用于光纖通信的LED。ITT有一個光纖通信程序,需要一個光源,所以我的第一份工作是為他們研究這個光源,當(dāng)時其工作團(tuán)隊大概是五六個人。
在ITT工作了一年半之后,蔣尚義跳槽到了TI,這主要是基于兩個考慮:一方面,蔣尚義認(rèn)為他自己更像研究硅;另一方面,他希望第一份工作應(yīng)該讓他看得更遠(yuǎn),而不是局限在一個那么小的團(tuán)隊,而TI正是他綜合上述兩點考慮做出的抉擇。
去了TI之后,蔣尚義最初的工作是研究硅太陽能電池。在當(dāng)時,受“石油禁運”危機(jī)影響,美國政府希望探索一條新的前進(jìn)道路,并以此作為替代能源。按照蔣尚義所說,在TI的時候,他們制造了硅太陽能電池。他們當(dāng)時還設(shè)定了一個非常激進(jìn)的目標(biāo),但從來沒有實現(xiàn)。
在研究太陽能電池兩年之后,蔣尚義轉(zhuǎn)向研究NMOS和CMOS。在那個時候,有關(guān)CMOS的研究也剛剛開始,蔣尚義的團(tuán)隊也嘗試學(xué)習(xí)如何制作CMOS。據(jù)蔣尚義所說,當(dāng)時非常有趣的一點是,您可以與一名工程師一起開發(fā)一項完整的技術(shù)。我可以運行一些 SUPREM 模擬來模擬,然后我進(jìn)行擴(kuò)散,將自己的晶圓放到quartz boat上,并將其推進(jìn)爐子,再把它拉出來,看看效果。
“當(dāng)時我們正在研究的是5微米工藝,我們也能實現(xiàn)它。然后我離開TI的時候,研究的是1微米CMOS技術(shù)”,蔣尚義說。他同時強調(diào),在TI的這段經(jīng)歷,他學(xué)到了很多半導(dǎo)體相關(guān)的技術(shù)和知識。
從蔣尚義的介紹我們得知,他在TI工作了大概四年半,從1976年到1980年?!爱?dāng)時,在TI工作的張忠謀大概高我10級”,蔣尚義調(diào)侃道。他同時談到,在TI工作期間,他其實并不算真正認(rèn)識張忠謀。
離開了TI之后,蔣尚義加入了 HP Labs,并在那里工作了17年。據(jù)介紹,在HP Labs工作期間,蔣在不同的項目中開發(fā)了一些不同技術(shù),但大都與CMOS相關(guān)?!拔覐氖逻^CCD 項目,我從事過 CMOS 項目,我還研究過 bipolar項目。我被任命為項目經(jīng)理,負(fù)責(zé)開發(fā)他們稱為 HP-25 的第一代bipolar產(chǎn)品。我認(rèn)為他們現(xiàn)在仍在生產(chǎn)中使用 HP-25,主要用于儀器。儀器仍然使用 bipolar,因為它的高速且體積不是很大?!笔Y尚義說。在他看來,在惠普實驗室工作時期,他碰巧被抓住了IC行業(yè)行業(yè)的機(jī)遇。因為在當(dāng)時,每個公司希望擁有自己的IC技術(shù),建設(shè)自己的晶圓廠。
蔣尚義同時提到,在惠普的時候,尤其是后期,他們開始意識到上述做法(每個公司擁有自己的IC技術(shù)和晶圓廠)沒有意義,于是他們開始整合所有的IC技術(shù)。而蔣尚義也意識到惠普已經(jīng)計劃逐步淘汰 IC,所以他認(rèn)為其在惠普職業(yè)生涯的后期總是面臨著整合的壓力——預(yù)算每年都在削減,永遠(yuǎn)不會雇用新人。
最后,HP Labs終于關(guān)閉了。
蔣尚義打趣道:“回想起來,這也是我們自己的錯。例如我們說開始開發(fā)0.5微米的CMOS。但我們從未完成它。我們同時還會說,0.5 微米太老了,不再先進(jìn)了,讓我們在 0.35 上工作吧?!闭且驗榭偸窍胙芯孔铑I(lǐng)先的技術(shù),但卻從未完成任何事情,也從未轉(zhuǎn)讓任何技術(shù)來制造它。這最終導(dǎo)致了HP Labs走向了終結(jié)。這也是蔣尚義認(rèn)為實驗室不再受公司歡迎的原因。
“就工作來說,HP真的是一個很適合的地方,其文化也讓人很好,很舒服。但回頭看,對于 IC 技術(shù)來說,你真的需要規(guī)模,而且是一個大規(guī)模。小規(guī)模是無法生存的,因為它不可能有競爭力?!笔Y尚義表示。
“從最基礎(chǔ)開始,因為設(shè)備太貴了。例如,如果今天你想研究16納米技術(shù),你需要 300 種不同的設(shè)備,每臺設(shè)備都有自己的吞吐量。有些設(shè)備可以在一小時內(nèi)制造 300 個晶圓。另一臺設(shè)備一個小時只能生產(chǎn)3個晶圓。這就意味著在工作的時候,有個設(shè)備90%的時間是空置的?!笔Y尚義接著說。
據(jù)蔣尚義介紹,如果出現(xiàn)上述情況,你的設(shè)備成本,你的折舊,你的設(shè)備效率都變得非常非常低,所以你的成本非常高。對于每小時3個晶圓,您購買了另一臺設(shè)備,然后突然之間,您的吞吐量上升到每小時 6 個晶圓。因此,如果您查看每 1,000 個晶圓的資本成本與總產(chǎn)能曲線。就這樣下來了。
一開始,它非常非常高,因為很多設(shè)備都處于閑置狀態(tài)。當(dāng)你的產(chǎn)能越來越大時,它就會下降。所以,當(dāng)談到knee時,這個knee點大約是每月 15,000 到 20,000 個晶圓。因此,如今想要制造新技術(shù)、領(lǐng)先技術(shù)晶圓廠的人,每月至少需要生產(chǎn) 30,000 片晶圓才能具有競爭力。因為即使在那個時候,你的整個工廠成本 55% 都是折舊,即使你達(dá)到了高原(plateau)。
因此,如果晶圓廠的產(chǎn)能遠(yuǎn)小于每月 30,000 片晶圓,你會發(fā)現(xiàn)你不是完全有競爭力。您的成本將遠(yuǎn)高于您的競爭對手。此外,如果您的公司產(chǎn)能小,當(dāng)您從應(yīng)用材料公司購買設(shè)備時,從 Lam Research 購買設(shè)備時,您需要支付更多的費用和更高的價格。我們知道差距可能是 15% 或更多。而三星或臺積電支付同樣的設(shè)備,它們的成本可以比小型晶圓廠低 15% 或 20%。
所以在所有這些事情中,規(guī)模經(jīng)濟(jì)確實起著非常關(guān)鍵的作用。最重要的是,現(xiàn)在如果你想
開發(fā)領(lǐng)先的技術(shù),你至少需要大約 20 億美元預(yù)算。如果你有 20 億美元,你的收入需要約為 400 億美元。
按照蔣尚義所說,現(xiàn)在負(fù)擔(dān)得起開發(fā)領(lǐng)先工藝的只有臺積電、英特爾和三星,因為它們都獲得超過 400 億美元的營收,第四名不到100億美元,所以他們負(fù)擔(dān)不起。
他同時回憶道,在后期,HP其實已經(jīng)意識到HP Labs所面臨的的財務(wù)問題,他們也打算搞晶圓代工。他們也去了臺積電考察,但發(fā)現(xiàn)與臺積電差距實在太大。這讓HP徹底明白,一切為時已晚。
3 臺積電的生涯
在蔣尚義數(shù)十年的工作生涯中,臺積電的經(jīng)歷無疑是最值得濃墨書寫的一段。
蔣尚義在采訪中也強調(diào),他一開始和當(dāng)時擔(dān)任臺積電董事長的張忠謀并不是很熟悉,充其量只是在一些會議中碰過他幾次。但在1996年的某天下班回家之后,50歲的他接到了一個電話,對話的另一頭就是張忠謀。
在電話中,張忠謀跟蔣尚義說:“我們現(xiàn)在有一個研發(fā)VP的空缺,你來跟我們一起工作吧。這是你的薪水,這是你的工作,這是簽約獎金?!保ㄔ模篧e have an opening for VP of R&D. You come to work with us. Here, this is the salary, and this is your responsibility, and this is a signing bonus)
“我不需面試,而是被直接提供了一個工作機(jī)會”,蔣尚義說。他同時表示,在聽到張忠謀說完這些話之后,他的回應(yīng)是:“不用了,非常感謝,我從來沒想過去臺灣?!保ㄔ模篛h, no, thank you very much, but I never thought about going to Taiwan)。
蔣尚義表示,之所以他會這樣說,是因為在當(dāng)時的他看來,臺積電還是一個很小的公司,這份工作也不是很穩(wěn)定。而且他當(dāng)時還背負(fù)著房貸,且還需要供孩子讀書。因此他經(jīng)受不起這樣的嘗試?!叭绻隽耸裁词?,我會很難去找到一份新的工作”,蔣尚義說。
但在歷經(jīng)了半年的談判之后,蔣尚義還是加入了臺積電。他同時坦誠,之所以接受臺積電的offer,與張忠謀當(dāng)時給他提供的臺積電股票作為簽約獎勵有關(guān)(股票是即時授予的)。“根據(jù)當(dāng)時臺積電的股票價格,如果按照我當(dāng)時的工資在HP工作到65歲,所獲得的工資收入還沒有臺積電股票的收入高”,蔣尚義說。
“從財務(wù)角度看,我加入臺積電沒有風(fēng)險了,于是我接受了這個offer”,蔣尚義說。
加入了臺積電之后,蔣尚義也是直接向張忠謀匯報。在臺灣工作那段時間,他經(jīng)常晚上九點后回家,因為他的家人并沒有在臺灣,這讓他有足夠的時間投入到工作中。“但我發(fā)現(xiàn)張忠謀每天都是六點鐘準(zhǔn)時下班”,蔣尚義打趣道。
如蔣尚義所說,在他加入臺積電的時候,臺積電的技術(shù)在全球并沒有什么地位,就連他們想向IEDM投paper,對方甚至連看都不看,然后蔑視地回應(yīng):“臺積電的? 哦!”(原文:From TSMC? Oh)。他同時指出,在他加盟臺積電時,這家后來的晶圓代工巨頭所擁有的研發(fā)人員僅僅是120人,當(dāng)中大多數(shù)人的經(jīng)驗還都很淺。
在加入臺積電三個月后,蔣尚義成為了臺積電當(dāng)時正在研發(fā)的“0.25微米項目”的第四位負(fù)責(zé)人。在此前,他們更換了三位研發(fā)VP,同時還撤換了三位項目經(jīng)理。在負(fù)責(zé)這個項目之后,蔣尚義帶領(lǐng)團(tuán)隊確認(rèn)了需要解決的五個主要技術(shù)問題。
“我利用了我在HP時所學(xué)到的知識來解決技術(shù)問題”,蔣尚義承認(rèn)。“我并沒有盜竊前東家的任何文檔和商業(yè)機(jī)密”,蔣尚義接著說。
雖然仍然存在很多各種各樣的問題,但在蔣的帶領(lǐng)下,臺積電終于還是發(fā)布了0.25微米工藝。到了0.18微米工藝的時候,他帶領(lǐng)的團(tuán)隊又遇到了一些新的問題。“在金屬互連中,你有金屬,你有電介質(zhì),你用電介質(zhì)隔離你的金屬線。在以前,所有的電介質(zhì)都是二氧化硅,它是一種非常好的絕緣體。但那時人們開始意識到,我想減小電容,所以我必須減小K值?!笔Y尚義指出。
這最后就推動了后來聞名產(chǎn)業(yè)的“l(fā)ow k”概念的火熱。
蔣尚義表示,在那時,“l(fā)ow k”已經(jīng)開始成為想法。第一代的“l(fā)ow k”叫做FSG,他們在SIO2里放了一些粉末,K值會下降一點;所以我們在0.25微米的時候使用FSG;但到了0.18微米后,有人提出了一個聰明的主意——做一些非常類似FSG的產(chǎn)品,但使用自旋技術(shù),不必經(jīng)過化學(xué)氣相沉積 。自旋技術(shù)還有兩個優(yōu)點,分別是成本較低和更加平面化。這最終推動HSQ的誕生。額外提一下,在此時,IBM也有一個名為SILK的自旋“l(fā)ow k”材料,包括三星、聯(lián)電和ST在內(nèi)的多家公司也加入了IBM的這個材料研發(fā)聯(lián)盟。
接下來,到了0.13微米的時候,蔣尚義又帶領(lǐng)臺積電的團(tuán)隊實現(xiàn)了又一次突破。
據(jù)介紹,0.13微米的時候,人們開始探索從鋁互連轉(zhuǎn)向銅互連。而IBM作為銅技術(shù)的領(lǐng)先者,在上面有超過十年的研發(fā)積累。但臺積電在此前并沒有任何相關(guān)經(jīng)驗,但他們還是義無反顧地走向銅互連,他們也最終成為全球第一家實現(xiàn)銅互連和“l(fā)ow k”生產(chǎn)的晶圓廠。據(jù)他所說,IBM失敗的原因與他們在“l(fā)ow k”上的自旋選擇有關(guān)。
“0.13微米工藝是臺積電一個非常重要的節(jié)點,因為我們率先量產(chǎn)了‘銅互連’和‘low k’,業(yè)界也從這個時候開始關(guān)注臺積電。這可謂是臺積電的一個關(guān)鍵轉(zhuǎn)折點”,蔣尚義說。在采訪中他還談到,之所以臺積電能夠?qū)崿F(xiàn)超越,員工的投入功不可沒。因為他們是三班倒的,24小時不停地研發(fā)。然而美國那邊的研發(fā)每天只工作八個小時。這就是所謂的“Faster learning cycle”。
蔣尚義同時說道,之所以臺灣的工程師可以做到這樣投入地工作,這與亞洲人本身的文化有關(guān)。他表示,亞洲人經(jīng)歷過很艱難的歲月,所以他們對掙錢有極高的渴望。且愿意犧牲自己的隱私、私人生活去擁有財務(wù)上的保障。(原話: I think the culture. Asians are more hungry, because we had a tougher life. So, to make money is more important to us. People are willing to sacrificetheir own privacy, their private life in order to have financial security.)
在他看來,正是這24小時不間斷的工作,是成就臺積電的原因之一。他同時舉例說,在臺灣,如果設(shè)備壞了,即使在凌晨兩點,他們找設(shè)備工程師來維護(hù),工程師也沒啥怨言,他們的家人也不會抱怨。但如果在美國,設(shè)備只能到第二天早上才有人過來維修。
蔣尚義還分享了一個在臺積電時候的趣事。
在1999 年,臺積電在俄勒岡州開辦了一家名為 WaferTech 的晶圓廠,但這家晶圓廠的表現(xiàn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后于臺積電晶圓廠,這讓臺積電非常頭疼。所以某天早上他們決定,讓在臺灣負(fù)責(zé)制造的副總裁拿到了一份 20 人的名單,叫他打電話給每個人,把他們叫到辦公室,每人分別呆十分鐘。最初的人一頭霧水,因為他們從來沒有和這位副總裁談過,也不知道他們想做什么。最后,原來是臺積電想從臺灣派一些人去美國。最后這個20人小組推動WaferTech上了軌道。
4 先進(jìn)封裝的故事
眾所周知,蘋果和臺積電可謂是過去十年最有代表性的一對搭檔。他們兩者在過去多年的發(fā)展中,也相互成全。但蔣尚義表示,蘋果在與臺積電第一次接觸的時候只是試水,美國巨頭也只提交了一個產(chǎn)品。后來,蘋果將自己與臺積電緊緊綁在一起。按蔣尚義所說,之所以會出現(xiàn)這樣的情況,這與臺積電在先進(jìn)封裝上的布局有重要的關(guān)系。
而這一切都要從2009年說起。因為在那一年,退休了四年的張忠謀重返臺積電擔(dān)任CEO,然后他也也想把2006年退休的蔣尚義帶回臺積電。但在接受張邀請的時候,蔣尚義表示,他想啟動兩項計劃,第一項是晶體管領(lǐng)先?!拔覀円恢甭浜笥⑻貭?,我想追上英特爾”,蔣尚義對張忠謀說?!拔蚁雴拥牡诙椨媱澥窍冗M(jìn)封裝”,蔣尚義接著告訴張忠謀。
但張忠謀聽到這個說法后說:“你加入臺積電太遲了。其實從創(chuàng)建臺積電的第一天開始,我們就考慮過我們是否做封裝,但我們最終還是放棄了。主要原因是后者的技術(shù)含量相對較低,利潤也較低”。蔣尚義回應(yīng)道:“不,我所說的封裝并不是類似打線這樣的傳統(tǒng)封裝,我想做的是先進(jìn)封裝?!?/p>
蔣尚義指出,在當(dāng)時,他實在想不到一個比先進(jìn)封裝更好的術(shù)語來描述他設(shè)想的那種封裝。但現(xiàn)在,先進(jìn)封裝已經(jīng)被所有人所熟悉。“如果你看一下技術(shù)圖,在硅片上,我們遵循摩爾定律,進(jìn)步非常顯著。但是如果你看一下 PC 板中的封裝,如果你看一下 PCB,金屬間距(metal pitch)是 110 微米,這維持了差不多20年了?!笔Y尚義接著說。
他表示,過去人們在封裝研發(fā)上的花費很少。此外,他們花費更多的精力來降低成本。由于硅晶圓的進(jìn)步,每次升級技術(shù)都能將獲得性能提升,這使整個行業(yè)過去都對此感到滿意,于是他們對封裝就沒有太多關(guān)注。但現(xiàn)在,我們開始看到封裝在某些情況下會成為瓶頸。隨著摩爾定律接近極限,我們需要解決這個瓶頸。
“圖形芯片巨頭英偉達(dá)是我們客戶,他們之前有一個 GPU搭配8 個DRAM。你需要在GPU和DRAM之間來回發(fā)送很多信號。如果你看一下這個 GPU 和 DRAM,它們之間的差距是如此之大。為什么他們隔得那么遠(yuǎn)?因為金屬線很寬。如果離得太近,你無法把所有這些金屬線相連。正因為如此,人們愿意付出大約 30% 的速度和大約 60% 的功耗去驅(qū)動(driving)這些線?!笔Y尚義舉例說。他同時表示,如果用硅片代替一塊 PCB,就可以將 GPU 和 DRAM 并排放置,這樣其性能就會很像在同一個硅片上一樣上。在做了一個模擬之后,這幾乎相當(dāng)于受益于兩代技術(shù)。
不過蔣尚義也坦誠,在當(dāng)時,只有圖形芯片是這樣的設(shè)計,這就意味著擁有相同需求的芯片是少數(shù)。
在聽了蔣尚義的講述之后,張忠謀深表贊同并問道:“你需要我提供多少資源”。蔣尚義回應(yīng)說:“我需要額外的400名工程師和大約一億美元的設(shè)備?!?在得到了張忠謀的拍板以后,蔣尚義便開始招人,在大約一年之后,他找到了Doug Yu,一個技術(shù)非常好的人來推動整個項目。
所以又過了一年,臺積電終于開發(fā)出了一個叫做“硅中介層”的技術(shù)。在“硅中介層”里,臺積電使用焊料凸塊(solder bump)代替引線鍵合,并將從 CPU 到 DRAM 的互連都放在硅上制作。在這個實現(xiàn)過程中,臺積電甚至不必使用非常先進(jìn)的硅技術(shù),而是使用了三代舊技術(shù)。但出乎意料的是,效果非常好。
在開發(fā)技術(shù)的同時,臺積電開始尋找客戶。當(dāng)他們把這個想法告訴英偉達(dá)之后,GPU巨頭回應(yīng)道:“哦,這太棒了!”。但蔣尚義也說,他們從未使用過它。
后來又一天,英偉達(dá)的代工、外包副總裁告訴蔣尚義:“您不知道我們是如何與您合作,又如何與封裝公司合作,如何與 OSAT合作”?!拔覀兛梢宰?OSAT 做任何事情,但是你們太不靈活了,你們要求 30% 的利潤,他們只要求 5% 。”這位副總裁接著說?!拔也粫c您合作開發(fā)封裝,除非你將你的技術(shù)轉(zhuǎn)移到 OSAT,而我與他們合作?!备笨偛酶嬖V蔣尚義。
在這位副總裁看來,與 OSAT合作,他們可以告訴后者在我預(yù)算有問題的時候保留庫存。我也可以告訴他們何時保留(when to hold it),何時釋放(when to release it)。換而言之,OSAT會完全聽從英偉達(dá)的指示,但他們認(rèn)為臺積電從來沒有這樣做過??偨Y(jié)而言,英偉達(dá)之所以不想用臺積電的先進(jìn)封裝,是因為他們認(rèn)為臺積電利潤太高,他們想臺積電用OSAT的利潤給他們做這些事。
正是這樣,讓蔣尚義開始意識到,任何客戶使用全新的技術(shù)都是高風(fēng)險的。如果它不起作用怎么辦?會讓整個公司都會倒閉,這樣做出選擇新技術(shù)決定的人肯定會被解雇。這樣的風(fēng)險系統(tǒng)也讓臺積電找不到客戶。后來經(jīng)過不懈的努力,臺積電說服Xilinx 使用了他們的先進(jìn)封裝。不過蔣尚義表示,Xilinx在 使用它的方式與其預(yù)期相差甚遠(yuǎn)。
“我開發(fā)技術(shù)的初衷是我認(rèn)為這會解決性能瓶頸問題,但Xilinx 只想將四個die連接在一起,這樣他們就可以將其作為下一代產(chǎn)品出售,并且可以以非常非常好的價格出售。所以他們使用了先進(jìn)封裝,把 4 個 die 封裝在一起,使其成為一個非常大的 die。在我看來,我的創(chuàng)新并沒有被用在好的地方?!笔Y尚義說。
據(jù)介紹,Xilinx使用的是臺積電的第一代CoWoS技術(shù)。在這代技術(shù)上,臺積有且僅有這一個客戶,而且他們每個月的訂單是50片晶圓,這讓蔣尚義壓力很大。但之后,高通出現(xiàn)了。蔣尚義回憶道,在一次與高通VP吃飯的過程中,他們談到了臺積電的先進(jìn)封裝技術(shù)。之后這位高通VP說:“如果你把那個技術(shù)賣給我,我只愿意為每一平方毫米支付一美分?!?/p>
正是這句話讓蔣尚義恍然大悟?;厝ブ?,他讓Doug Yu去算一下 CoWoS 花了公司多少錢。最后得出的結(jié)果是——每平方毫米七美分?!八赃@就是我們賣不出去的原因。”蔣尚義喃喃道。他接著說,讓我們開發(fā)一些只需一分錢成本的技術(shù)吧,為實現(xiàn)這個目標(biāo),你可以犧牲性能。于是,臺積電被稱為 InFO 的第二代技術(shù)面世,這也是臺積電第一個被大賣的先進(jìn)封裝技術(shù),InFO 也是蘋果被臺積電迷住的原因。
按照蔣尚義所說,之所以臺積電在早期沒有拿到蘋果的訂單,是因為三星為他們提供了一種封裝解決方案——在 CPU 頂部、AP頂部引線鍵合 DRAM,這一開始臺積電做不到。但后來InFO面試之后,臺積電就把蘋果搶來過來。
“可以說是一句話救了我們的命”,蔣尚義強調(diào)。蔣尚義接著說,在當(dāng)時提出先進(jìn)封裝計劃的時候,他們并沒有CPU客戶,他們對此也不是很關(guān)心。但現(xiàn)在,AI成為熱潮,相關(guān)芯片也能從臺積電的這些封裝設(shè)計中受益,這也是先進(jìn)封裝越來越熱的原因。
5 為什么沒有18英吋晶圓?
在采訪中,蔣尚義還就18英吋晶圓的失敗原因進(jìn)行了一些解讀。
他表示,在2013 年的時候,450mm晶圓非常火爆,而英特爾也在大力推動。據(jù)他所說,晶圓走向 6 英寸是由 IBM 推動的,而英特爾則是晶圓走向 8 英寸和 12 英寸的最大幕后推手,因此他們想再次驅(qū)動 450mm晶圓的亮相。所
在很多人看來,英特爾之所以想這樣做,是想提高生產(chǎn)力。不過蔣尚義表示,這只不過是巨頭的一個游戲——一個大家伙想利用小家伙的游戲,這也是很明顯的事情。因為如果你想去投產(chǎn)18 英寸,那么首先就需要所有的設(shè)備供應(yīng)商將其設(shè)備升級以支持18 英寸,晶圓廠也不會再在 12 英寸上制造最先進(jìn)的技術(shù)。這就意味著在18英寸上,不會再有小玩家,他們會自動被淘汰了。第二,這些小玩家不需要這么大的容量,他們也負(fù)擔(dān)不起。所以蔣尚義認(rèn)為,這是一個把小玩家淘汰的手段。
之后,英特爾開始實施了他的計劃。英特爾也非常努力地想讓臺積電和三星聯(lián)手。英特爾同時已經(jīng)開始花費幾十億美元準(zhǔn)備 450 毫米晶圓。而在當(dāng)時,臺積電還在積極推動 12 英寸,因為他們認(rèn)為這對他們來說效果很好。但同樣地,臺積電開始變得非常激進(jìn)。在某次投資者大會上,張忠謀本人甚至給出了臺積電 450 毫米的路線圖。反觀三星則很安靜。不過這也絲毫阻止不了450mm晶圓的火熱。
但到了2013 年三月的某一天,蔣尚義告訴張忠謀:“我認(rèn)為我們不應(yīng)該推廣這些 450 毫米晶圓。因為在過去,我們的競爭對手是聯(lián)電這些比臺積電小得多的企業(yè),我們提倡450 毫米可以領(lǐng)先他們。但現(xiàn)在,我們只有兩個競爭對手——英特爾和三星,兩者都比我們大,所以這個推動對我們一點幫助都沒有,反而它會傷害我們?!?/p>
蔣尚義舉例說,他不知道英特爾到底有多少研發(fā)工程師,但臺積電有 6,000 名研發(fā)人員。但他知道英特爾的研發(fā)預(yù)算比臺積電大得多。如果假設(shè)英特爾有8,000 個研發(fā)人員,那就意味著雙方的研發(fā)人員比例是八比六。但如果臺積電開始 450 毫米研發(fā),可能會束縛 3,000 名工程師,使得臺積電還有三千可用的工程師,不過英特爾還有5000個。用 5,000 與 3,000 競爭,會讓臺積電的壓力要大得多,這也對公司一點幫助都沒有。
正是蔣尚義的說法讓張忠謀茅塞頓開,他也對蔣尚義很感激,然后問道:“我們可以做什么?蔣尚義回應(yīng)說:“Mike Splinter(時任應(yīng)用材料公司首席執(zhí)行官)今天來了,你可能想和他談?wù)劇!睋?jù)了解,在當(dāng)時,其實幾乎所有的設(shè)備公司都反對18吋晶圓的計劃,但ASML除外。因為在荷蘭巨頭看來,無論晶圓大小,他們的光刻機(jī)都是一樣工作。但這也加強了張忠謀放棄這個計劃的決心。
到了2013 SEMICON West,Intel再次邀請臺積電和三星加入,希望他們一起推動18英寸晶圓。不過臺積電回應(yīng)道,我們的首要目標(biāo)是研發(fā)先進(jìn)技術(shù),這最終導(dǎo)致了18吋晶圓項目的最終失敗,自此以后,再也沒有人提過450mm晶圓。
6 英特爾失敗探討
在問到現(xiàn)在臺積電取得了巨大進(jìn)步,到英特爾卻步履維艱的原因時。蔣尚義回應(yīng)道:“在我個人看來,尤其是從研發(fā)看來,我們并沒有真正做任何特別的或者很出色的事情, 但我們沒有犯任何重大錯誤。我認(rèn)為當(dāng)我們開始時,聯(lián)華電子是臺積電真正的強大競爭對手,競爭非常激烈。但聯(lián)電在0.13微米工藝上犯錯了。我也認(rèn)英特爾同樣是因為犯了一些錯誤,但臺積電沒有犯過什么大錯”,蔣尚義說。
他進(jìn)一步指出,英特爾和臺積電擁有兩種不同的文化。英特爾決定要做所有事情,“copy exact”。
這是他們研發(fā)和制造中最重要的原則。這對他們來說意味著什么?這意味著,他們在研發(fā)中開發(fā)這種技術(shù),使用這種設(shè)備,使用這種配方。他們檢查這一切都非常徹底,確保一切都很棒,然后去制造,你永遠(yuǎn)不會改變它。你只要跟著他們的指引就行了。不要做任何改變很好,因為你的風(fēng)險要低得多。但問題是一年后,新設(shè)備效率更高。在這時,臺積電會嘗試它,但英特爾不會。那么,這就導(dǎo)致臺積電的成本開始低于英特爾。
另一個明顯的原因是英特爾的系統(tǒng)。他們可以以每片 20,000 美元的價格出售晶圓,因為他們的CPU芯片的價格非常高。但臺積電不能以 2 萬美元的價格出售該晶圓,只能售價 4000 美元。所以臺積電必須努力降低成本。
“我真的很尊重英特爾,我認(rèn)為他們最愿意承擔(dān)非常高的風(fēng)險。在每一代技術(shù)中,他們都愿意冒險去做新鮮玩意。在許多關(guān)鍵領(lǐng)域,例如,像高 K 金屬柵極、應(yīng)變工程、FinFET 等,總是英特爾第一個采用它。然后臺積電會在接下來的一代采用?!笔Y尚義說。
所以,在每一個節(jié)點上,英特爾的表現(xiàn)都要好于臺積電。當(dāng)蔣尚義還在臺積電的時候,他經(jīng)常跟同僚說:“我們落后于英特爾。” 他也指出:“別因為你在英特爾之前發(fā)布10納米高興,其實臺積電的10nm更像英特爾的 14 納米?!笆Y尚義重申,臺積電通常會等到英特爾采用了新技術(shù)之后,才在其下一代引入。當(dāng)中不僅包括設(shè)計規(guī)律,臺積電在晶體管性能上也落后于英特爾。
”當(dāng)我在臺積電時,我發(fā)起了一項稱之為 Advanced Transistor Leadership的倡議,我們想在晶體管性能上趕上并擊敗英特爾,但那個項目失敗了。我認(rèn)為除了臺積電的小組之外沒有人知道這一點。所以,我整個職業(yè)生涯中最大的遺憾是我們沒有趕上英特爾。但現(xiàn)在從表面上看,臺積電現(xiàn)在可以做 5 納米的生產(chǎn),英特爾仍處于 10 納米??梢钥隙ㄓ⑻貭柎_實以某種方式跌倒了,英特爾也真的是有點落后了?!笔Y尚義在采訪中說。不過他也指出:“臺積電聲稱他們在三年前就已經(jīng)領(lǐng)先英特爾,但事實并非如此?!?/p>
7 寫在最后
2009年回到臺積電后,蔣尚義一直待到2013年,之后赴大陸任職,這又是另外的故事,我們在這里就不再贅述了。但毫無疑問的是,從蔣尚義的從業(yè)經(jīng)歷中,我們看到了產(chǎn)業(yè)的很多變遷和臺積電稱霸過程的一些里程碑。
舉個例子,在前面有談到,在蔣尚義剛?cè)ヅ_積電的時候,投稿給期刊會被看輕。但蔣尚義表示,在他離開臺積電的時候,當(dāng)那些期刊接收到臺積電投稿的時候會說:“如果這個paper是臺積電的,那就必然會被接受的。”(原文:If this paper is from TSMC, it will be accepted.)。因為那時候,臺積電已經(jīng)成為了全球的技術(shù)領(lǐng)導(dǎo)者。
蔣尚義同時指出,半導(dǎo)體行業(yè)能走到今天,是很多很多人付出了大量的心血以后的成果。
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